Детей поделят на «нищих» и «элиту»

Форум Материнство, Родительство: Любые темы для обсуждений про наших детей.
Внимание! Для написания сообщений и просмотра вложений в этой теме необходима регистрация!
Сообщений: 27 Страница 1 из 1
#1
07 июл 2011, 23:20

Детей поделят на «нищих» и «элиту»


К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными. Речь идет о федеральном законе ФЗ-83 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», который в Интернете уже ласково окрестили «приговором общедоступному образованию и здравоохранению в России». Дискуссия по этому вопросу состоялась на днях в ходе видеомоста Москва–Сочи–Томск.

Государственные и муниципальные организации до 1 июля 2011 г. должны перейти в разряд казенных, бюджетных или автономных. И это не просто смена вывески. «Изменят свой статус не только детские сады — сюда же попадут все медицинские, культурные и образовательные учреждения, — пояснила председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. — Это значит, что музей или больница, которые раньше дотировались из госбюджета, должны будут проситься на баланс муниципалитета. Если их не возьмут, что вероятнее всего, этим учреждениям придется быть бюджетными либо автономными — то есть бороться за госзаказы, вводить дополнительные платные услуги и зарабатывать деньги самим. Отсюда и разговоры о том, что новый закон об образовании сделает обучение платным: деньги на четыре обязательных предмета дадут из бюджета, остальные предметы придется оплачивать родителям.»

Это если в семье есть деньги. Если нет, ребенок так и останется недоучкой с четырьмя предметами. Что, впрочем, удачно вписывается в государственную стратегию, неоднократно озвученную Жириновским: народ должен быть неграмотным, не надо никого учить, революции всегда делают образованные.

Благодаря закону к концу года закроется немало школ и больниц — в рамках государственного заказа платить им будут «по количеству душ». А этих самых душ на содержание больницы или школы где-нибудь в провинции может и не хватить.

В детские сады 83-й закон пришел раньше, чем в школы, — участница видеомоста, депутат Томской областной думы Галина Немцева рассказала, что в Томске уже полным ходом идет разделение детей на «полностью бесплатных» и «частично платных». Вторым — и игрушки поновее и покрасивее, и гимнастика, и прочие радости жизни. Таким вот нехитрым способом детские сады взялись исполнять закон — зарабатывать деньги путем введения дополнительных платных услуг. «Это разделение напоминает партизанскую войну, — сообщила Немцева. — Ни один родитель до сих пор не написал ни одной жалобы, потому что всех родителей предупредили: будете жаловаться, ваших детей вообще из сада вышвырнем».

«Во всех странах есть платные детские сады, есть бесплатные, но чтобы внутри одного детского учреждения детей делили на бедных и богатых — одному игрушку похуже, другому, за плату, получше? — возмутилась Елена Мизулина. — Ничего подобного нигде в мире нет! Это и есть российское ноу-хау? Медведевская инновация и модернизация? Богатому — бассейн и массаж, а бедный пусть в сторонке сидит и смотрит… Во взрослых учреждениях предоставление дополнительных услуг вполне возможно, в детских — запрещено. Потому что для ребенка это стресс, настоящая трагедия — ребенку ведь не объяснишь, что ему не дают в саду хорошую игрушку, потому что у мамы с папой нет денег и потому что у нас в правительстве такой закон придумали».

По мнению Мизулиной, все меры по улучшению демографии не дали абсолютно никаких результатов: «Данные по рождаемости вовсе не такие благоприятные, как некоторые пытаются их нам представить». Рост рождаемости давно остановился, а в том, что он был, заслуга вовсе не Путина с Медведевым и не материнского капитала: «Вышло на рождаемость поколение 80-х годов — это тот период, когда в СССР был самый пик рождаемости», — отметила лидер Международного общественного движения «Добро без границ» Светлана Бочарова.

Теперь пришла очередь поколения 90-х. В то время был спад рождаемости, а это значит, что страну ожидает демографическая дыра. Статистика сообщает: сегодня после рождения одного ребенка средняя российская Семья становится беднее в два раза. При рождении второго — в четыре раза. Третьего — в восемь раз.

«Во всем мире главный способ стимулировать рождаемость — это открывать бесплатные школы, детские сады, музыкальные, художественные, спортивные школы. Наше правительство их, наоборот, сбрасывает на откуп субъектам. Я езжу по России — в огромных поселках, где 5–7 тысяч жителей, нет ни одной школы, ни одной аптеки! А ведь совсем недавно там было и образование, и своя поликлиника — теперь сидит один фельдшер, у которого нет даже анальгина. И все!» — рассказала Елена Мизулина. По ее словам, «у нас в стране многое доведено до абсурда, и, к сожалению, нам приходится в этом абсурде жить».


что вы сами думаете по этому поводу?
пчела
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
 
#2
07 июл 2011, 23:33

fc0b05 ППЦ.........Ни к чему хорошему это не приведёт
Лёлик
offline
 
#3
07 июл 2011, 23:36

fc0b05 fc0b05 fc0b05 fc0b05 fc0b05 fc0b05 Класс!!!! ОБ**рали СССР - а там и образование и медицина были доступны каждому!!!!!!! А теперь мало того, что медицина - проще умереть!!!! Так еще и образование платное!!!!! А если Семья не в состоянии платить, жесть!!! Вот и думай - роди, , вырасти и ВЫУЧИ (меня муж институтами всегда пугает - а тут сад и школа - нате возьмите!!!)!!!
Я беру твою ладошку в руки и целую венку на запястье . Я не зря испытывала муки, чтоб родить такое СЧАСТЬЕ !!!!!!
натуля
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
Аватара пользователя
 
#4
07 июл 2011, 23:41

Такое впечатление - "запад" все же победил - Россия мало того, что спивается, вымирает - теперь и тупеет целенаправленно направляемая правительством et/* et/* et/* et/* Я молчу о разделении на "нищих" и "элиту" ]:-> ]:-> ]:-> ]:->
Я беру твою ладошку в руки и целую венку на запястье . Я не зря испытывала муки, чтоб родить такое СЧАСТЬЕ !!!!!!
натуля
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
Аватара пользователя
 
#5
07 июл 2011, 23:56

смотрела когда-то передачу на тему реформы образования. ведущий задает воспрос женщине -
-что бы вы посоветовали министру Фурсенко?
-ЗАСТРЕЛИТЬСЯ!!!

как я сейчас ее поддерживаю.
девочки, ну это же абсурд - ТАКОЙ закон. я понимаю разделение садов/школ/больниц на платные и бесплатные, но ТАКОЕ - это беспредел...

почему европа живет хорошо? потомучто там как что-то не так - забастовка. все бастуют. начиная от уборщиц и заканчивая профессурой... а у нас? все языки заткнули в жо... и все...

и вроде как Конституцию не нарушили - бесплатное есть... но вот нужноли оно кому-то ТАКОЕ????


ЗЫ попыталась представить госзаказ в своей организации =-O смех сквозь слезы...
Григачка
offline
VIP участник СП Клаб
VIP участник СП Клаб
Аватара пользователя
 
#6
08 июл 2011, 08:16

Григачка писал(а):

смотрела когда-то передачу на тему реформы образования. ведущий задает воспрос женщине -
-что бы вы посоветовали министру Фурсенко?
-ЗАСТРЕЛИТЬСЯ!!!

plus
пчела
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
 
#7
08 июл 2011, 08:22

Григачка писал(а):

смотрела когда-то передачу на тему реформы образования. ведущий задает воспрос женщине -
-что бы вы посоветовали министру Фурсенко?
-ЗАСТРЕЛИТЬСЯ!!!

как я сейчас ее поддерживаю.
девочки, ну это же абсурд - ТАКОЙ закон. я понимаю разделение садов/школ/больниц на платные и бесплатные, но ТАКОЕ - это беспредел...

почему европа живет хорошо? потомучто там как что-то не так - забастовка. все бастуют. начиная от уборщиц и заканчивая профессурой... а у нас? все языки заткнули в жо... и все...

и вроде как Конституцию не нарушили - бесплатное есть... но вот нужноли оно кому-то ТАКОЕ????


ЗЫ попыталась представить госзаказ в своей организации =-O смех сквозь слезы...

plus надо нам менять менталитет, и идти делать революцию :'(
Bluemarine
offline
VIP участник СП Клаб
VIP участник СП Клаб
Аватара пользователя
 
#8
08 июл 2011, 08:38

Natalia a
эх..жаль в Швейцарии нас никто не ждет((((
по теме: жить страшнее с каждым днем...какое будущее ждет наших детей?
не знаешь что делать:то ли действительно революция нам поможет, то ли надо начинать воровать чтоб обеспечить будущее образование и здоровье своему ребенку ]:->
жить в этой стране невыносимо стало,но еще печальнее осознавать,что никто и нигде тебя больше не ждет... :'(
Лариса
offline
 
#9
08 июл 2011, 13:28

новый закон испытала на себе - после выхода из декрета сокращают ]:-> так как число детей в нашем детском садике меньше нормы, поэтому сокращают психолога, логопеда, несколько воспитателей, а группы объединяют. на садик в год будут выдавать определенную сумму и на неё заведующая должна кормить детей, платить зарплаты и т.п.
:-( было 2 повара, одного уволили, вопрос, что будет, если она заболеет?

сегодня прочитала, что в одном из американских штатов, решили в школе не обучать детей письму, а сразу учить печатать на компьютере :-| а так как наши любят все копировать, то .....
mama juliya
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#10
09 июл 2011, 08:04

mama juliya
Интересно. Мест детям в садах не хватает, а у вас детей в саду меньше нормы et/*
Зима
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
 
#11
09 июл 2011, 08:34

Не, ну надо же было до такого додуматься-то .... Лучше бы себе зарплаты сократили, ведь на эти деньги не один садик и больницу содержать можно было ]:-> ]:-> ]:-> ]:->
!!!!! Скоро весна !!!!!
CatsCastle
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#12
09 июл 2011, 08:40

Зима
у нас городок маленький.
mama juliya
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#13
09 июл 2011, 11:30

Забастовки и акции протеста на западе - обычное дело.
У нас же выступления людей формально запрещены властью. ]:-> ]:->
На западе люди имеют право идти бастовать и к ним прислушиваются, у нас же - минимум это кинут в "обезьянник" и набьют морду, максимум - лишат работы и средств к существованию, испортят репутацию, чтобы в следующий раз думал прежде чем раскрыть рот на власть и против оной.
Вон в Москве Немцов сколько раз выходил на Пушкинскую и толку? Каждый раз приезжал наряд бравых ребят и затыкал глотки в каталажке. Вице-премьер таки. А кто мы? Бабы с поварешками и детьми наперевес.
О чем можно говорить в этой стране с таким правительством, с их псевдозаконами?

Еще по теме. В прошлом году летом "нянчила" девочку за компанию со своей дочкой. Девочке 9 лет, 2 класс. Ребенок не по-детски рассказал как у них в школе ловко устроено - 2 начальных класса, один "бедный", другой "богатый". В одном учителя лучше, полояльней, в другом хуже, разная обстановка, у "богатых" более широкий круг занятий и развлечений. Кто в бедных? Дети матерей-одиночек с низким достатком, неблагополучные семьи, есть дети без родителей. А мама девочки рассказывала мне, как ее лично вызывали в школу, расспрашивали о их социальном положении и прочем. В 8-9 лет дети знают, как и почему их делят на "вшивых" и "чистых". Многие "дружат" друг с другом по статусам. Это ужасно и страшно. Сознание детей с детства развернуто на материальный уровень.

И в мое время 90-х были побогаче и победнее, но мы никогда не дружили за "вещи и деньги".
Молодая Мама
offline
 
#14
10 июл 2011, 17:03

А знаете, что! Может я и не права, а просто накипело, но может когда всё будет платным, жизнь станет лучше, в плане более понятной. Лично мне за всё приходиться платить, ну или доплачивать. При этом о возможностях никто не спрашивает и уже давно. Лет 5 назад мне гайморит у ребёнка обошёлся тысяч в десять. А всё потому, что обратилась к лор врачу в поликлинику по месту жительства. Хорошо ещё быстро сообразила, что что-то не так и обратилась в платные услуги, а так вообще неизвестно чем бы эта бесплатная медицина закончилась. И такого опыта лечения, образования у меня море синее.
А что касается детского сада и школы, так я сразу узнавала, что и сколько будет стоить, рассчитывала возможности, что бы не объяснять ребёнку про «игрушки». Да и разделение общества на «своих и чужих» было всегда.
Львёнок
offline
 
#15
10 июл 2011, 18:29

Львёнок писал(а):

А знаете, что! Может я и не права, а просто накипело, но может когда всё будет платным, жизнь станет лучше, в плане более понятной. Лично мне за всё приходиться платить, ну или доплачивать.

А что касается детского сада и школы, так я сразу узнавала, что и сколько будет стоить, рассчитывала возможности, что бы не объяснять ребёнку про «игрушки». Да и разделение общества на «своих и чужих» было всегда.

Интересно, интересно. Приходишь в больницу - давай 100 тыр. Приходишь в садик - давай 100 тыр. Приходишь в школу - давай 200 тыр. Офигенно понятно и просто. Проще сразу застрелиться. С нашим уровнем зп мы сразу попадем в "нищие". И не надо льстить себе тем, что если раз ребенка за 10 вылечили и есть недорогая иномарка, то мы попадаем в средний класс. Это все так, для того, чтоб себя совсем ущербным не чувствовать.

А представьте себе, что каждый насморк свой или ребенка будет обходиться ну тыщ в 5, потому что все платно и лекарства дорогие. Или в сад/школу нужно каждый месяц относить 10-15 тыр. Как все просто и здорово. Просто за...сь! Потому что чтоб не сдохнуть с голоду нужно получать тысяч 100. А еще ипотеки, кредиты по авто и пр.-пр.-пр. И много ли таких в ВРНе?

Это вот Москва зажратая может сидеть и молчать, потому как там много шальных денег. (К слову: ехали по МКАДу - что ни машина, так пипец! Нашей вшивоте не чета, у них форд - как наша "7"-ка)

Меня такая логика убивает. ]:->
Ананси
offline
 
#16
10 июл 2011, 23:41

Крошка.RU писал(а):

Львёнок писал(а):

А знаете, что! Может я и не права, а просто накипело, но может когда всё будет платным, жизнь станет лучше, в плане более понятной. Лично мне за всё приходиться платить, ну или доплачивать.

А что касается детского сада и школы, так я сразу узнавала, что и сколько будет стоить, рассчитывала возможности, что бы не объяснять ребёнку про «игрушки». Да и разделение общества на «своих и чужих» было всегда.

Интересно, интересно. Приходишь в больницу - давай 100 тыр. Приходишь в садик - давай 100 тыр. Приходишь в школу - давай 200 тыр. Офигенно понятно и просто. Проще сразу застрелиться. С нашим уровнем зп мы сразу попадем в "нищие". И не надо льстить себе тем, что если раз ребенка за 10 вылечили и есть недорогая иномарка, то мы попадаем в средний класс. Это все так, для того, чтоб себя совсем ущербным не чувствовать.

А представьте себе, что каждый насморк свой или ребенка будет обходиться ну тыщ в 5, потому что все платно и лекарства дорогие. Или в сад/школу нужно каждый месяц относить 10-15 тыр. Как все просто и здорово. Просто за...сь! Потому что чтоб не сдохнуть с голоду нужно получать тысяч 100. А еще ипотеки, кредиты по авто и пр.-пр.-пр. И много ли таких в ВРНе?

Это вот Москва зажратая может сидеть и молчать, потому как там много шальных денег. (К слову: ехали по МКАДу - что ни машина, так пипец! Нашей вшивоте не чета, у них форд - как наша "7"-ка)

Меня такая логика убивает. ]:->


plus Если за все платить,то жить будет совсем не на что. Пенсии и зп повышают,так тут же и цены растут. Т.е. от чего ушли,к тому и пришли. Никаких изменений!


А Москву, наверное,уже можно выделить как отдельное гос-во. Они там с жиру бесятся,а по всей стране народ должен страдать ]:->
Aidarushka
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
 
#17
11 июл 2011, 07:02

бедные наши детки(((...
ну все, худею!
если что - звоните 8920ЧЕТЫРЕ864047
Bu!
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#18
11 июл 2011, 11:27

Львёнок писал(а):

А знаете, что! Может я и не права, а просто накипело, но может когда всё будет платным, жизнь станет лучше, в плане более понятной. Лично мне за всё приходиться платить, ну или доплачивать. При этом о возможностях никто не спрашивает и уже давно. Лет 5 назад мне гайморит у ребёнка обошёлся тысяч в десять. А всё потому, что обратилась к лор врачу в поликлинику по месту жительства. Хорошо ещё быстро сообразила, что что-то не так и обратилась в платные услуги, а так вообще неизвестно чем бы эта бесплатная медицина закончилась. И такого опыта лечения, образования у меня море синее.
А что касается детского сада и школы, так я сразу узнавала, что и сколько будет стоить, рассчитывала возможности, что бы не объяснять ребёнку про «игрушки». Да и разделение общества на «своих и чужих» было всегда.

можно подумать что если всё сделаю платным то вас будут лучьше лечить??????????????????????? хрен там врачи то остануться те же . вот и подумайте.
а в плане что вы расчитывали заранее свои возможности . то вы глубоко ошибаетесь что ничего не может разлететься всё в одну минуту. сегодня ваши финансы на высоте а завтра не известно как жизнь может повернуться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Карпова27
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#19
11 июл 2011, 13:06

fc0b05 оху....., извините за слова! слюни и те матом! вот уроды! ]:->
бывшая
маргоша
offline
Золотой участник СП
Золотой участник СП
Аватара пользователя
 
#20
11 июл 2011, 20:04

fc0b05 писец... причем полнейший!
слов нет, если матом нельзя ]:-> ]:-> ]:->
Sve4ka
offline
Почетный участник СП
Почетный участник СП
Аватара пользователя
 
#21
11 июл 2011, 20:24

Я очень хочу ребенка, но с ужасом жду когда я забеременею и уйду в декретный отпуск. На что жить, на что растить, если будет только зарплата мужа, а если все платным станем, получится что у меня ребенок будет умирать от болезни, а я ничего не смогу сделать, потому что у меня нет денег на лечение.
Просто слов нет, там одни уроды сидят, и уже не знают что придумать.
А что наш министр образования придумал: сделать обязательным физкультуру, а русский язык вынести в список необязательных предметов. У них там кукушка поехала. Наша система образования раньше считалась лучшей в Европе, а сейчас ее хотят смешать с д***мом.
Просто слов нет....
solanna
offline
Опытный участник СП
Опытный участник СП
Аватара пользователя
 
#22
18 июл 2011, 14:52

Цитата:
смотрела когда-то передачу на тему реформы образования. ведущий задает воспрос женщине -
-что бы вы посоветовали министру Фурсенко?
-ЗАСТРЕЛИТЬСЯ!!!


Цитата:
эх..жаль в Швейцарии нас никто не ждет((((
по теме: жить страшнее с каждым днем...какое будущее ждет наших детей?
не знаешь что делать:то ли действительно революция нам поможет, то ли надо начинать воровать чтоб обеспечить будущее образование и здоровье своему ребенку ]:->
жить в этой стране невыносимо стало,но еще печальнее осознавать,что никто и нигде тебя больше не ждет... :'(

plus plus plus
]:-> Я вот читаю все наши новые законы и все больше прихожу к мысли, что "по всем моим подсчетам возможностей" до второго ребенка дело не дойдет, первого бы вырастить и выучить.
Cholita
offline
Опытный участник СП
Опытный участник СП
Аватара пользователя
 
#23
18 июл 2011, 15:00

Цитата:
Государственные и муниципальные организации до 1 июля 2011 г. должны перейти в разряд казенных, бюджетных или автономных.

Девушки, а в ваших школах/садах, что-то поменялось? Уже вроде середина июля. У нас в саду никаких нововведений или хотя бы разговоров про это я не заметила.
Cholita
offline
Опытный участник СП
Опытный участник СП
Аватара пользователя
 
#24
19 июл 2011, 00:33

Cholita писал(а):

Цитата:
Государственные и муниципальные организации до 1 июля 2011 г. должны перейти в разряд казенных, бюджетных или автономных.

Девушки, а в ваших школах/садах, что-то поменялось? Уже вроде середина июля. У нас в саду никаких нововведений или хотя бы разговоров про это я не заметила.


Воронежский Великого княза Михаила Павловича кадетский корпус - в 2 раза подорожала родительская плата, возможно еще подорожает. ужесточили форму, требования к учебе и тд (на род собр сказали)
Григачка
offline
VIP участник СП Клаб
VIP участник СП Клаб
Аватара пользователя
 
#25
31 июл 2011, 15:26

mama juliya писал(а):


сегодня прочитала, что в одном из американских штатов, решили в школе не обучать детей письму, а сразу учить печатать на компьютере :-| а так как наши любят все копировать, то .....


ужо почти случилось....по новому стандарту образования с 2011 года начальная школа будет оснащена буками, и дети будут в воздухе писать букву а(например), а комп им в ответ будет говорить так или нет. В Сочах это такое уже, по телеку показывали, и учителей таких радостных показали, ну не бред!
Virginia
offline
VIP участник СП Клаб
VIP участник СП Клаб
Аватара пользователя
 
#26
03 авг 2011, 15:51

Девочки, я всерьез задумывалась о втором ребенке,а теперь даже не знаю-а смогу ли я,имея на руках двоих детей,дать им полноценное школьное образование,если оно будет платным???!!!!
15-20 тыс./мес. это огромная брешь для нашего бюджета.
Что этим законом хочет сделать правительство-чтобы детей перестали рожать???А сегодняшние дети стали быдлом.и работали за копейки около станков и не гавкали???Куда несемся???В дореволюционную царскую Россию!
У меня даже в голове не укладывается,как такой закон могли принять и чем они руководсвовались!Вся Европа заинтересована в том,чтобы своему народу дать бесплатное ВЫСШЕЕ образование,не говоря уже о платном,а мы...катимся в пропасть.
То ли им денег не хватает на олимпиаду со следующим чемпионатом мира по футболу,то ли нас хотят через 15-20 лет тихо отдать Америке на разстерзание и все...
Надеюсь,что воспаленные умы нашего государства все же изменят или уберут такой закон,иначе отсюда надо валить.
Извините за сумбурность-спокойно читать это невозможно
murrrka
offline
Опытный участник СП
Опытный участник СП
Аватара пользователя
 
#27
03 авг 2011, 16:00

Девочки,да не будет обязательного платного дошкольного образования,с чего вы взяли?Просто наравне с бюджетными бесплатными заведениями появятся платные учереждения.
http://www.akm.ru/rus/news/2010/may/11/ns_3044348.htm

Цитата:
Вводится новый тип государственных и муниципальных учреждений - казённые учреждения, статус которых, по существу, аналогичен правовому положению бюджетных учреждений, предусмотренному в настоящее время, с установлением дополнительного ограничения в виде требования о зачислении всех доходов в соответствующий бюджет.


Цитата:
Д.Медведев подчеркнул, что никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг.
Irchik_m
offline
 

Сообщений: 27 Страница 1 из 1

Форум Материнство, Родительство: Все о наших детях. Форум

Обсуждаем любые темы про наших деток

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92

cron